Geld Anlegen

[MegaVolt]

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Zitat von EasyRider http://www.interactivebrokers.com/ibg/main.php minimum einlage sind 10k$.

Sehr undurchsichtige Preisstruktur.
Was kostet der Kram denn dann eigentlich? Sieht auch generell nicht nach dem aus, was ich suche.

Mein Anlageprofil: Ich zocke nicht großartig, 5-6 trades pro Jahr maximal, manchmal auch nur 1-2. Im Wesentlichen spare ich Geld an und lege es dann langfristig grob zur Hälfte in Rentenpapiere und zur Hälfte in ETFs die meiner Meinung nach gerade unterbewertet sind. Verkauft wird fast nie, es sei denn ich denke, dass einer meiner ETFs gerade extrem überbewertet ist, dann wandert mein Geld von diesem in ein Rentenpapier. Deshalb ist mein Volumen pro Trade recht hoch, d.h. mindestens 5-stellig.

Ich brauche also keine tolle Trading-Plattform sondern ein Depot mit möglichst geringem Risiko und günstiger Kostenstruktur.

[Bootdiskette]

die depots von dkb, comdirekt etc.pp.?

10EUR pro trade oder so.

€:

DKB-Broker Mit dem DKB-Broker können Sie bequem online Geld anlegen - unabhängig vom Transaktionswert zu 10 EUR je Order (Inland) zzgl. Fremdgebühren. Beim Handel über Tradegate entfallen für Sie die Fremdgebühren sogar vollständig. Das leistungsstarke Online-Depot 0,- Euro Limitfunktionen und Orderänderungen 0,- Euro Orderinformationen online 0,- Euro einfacher Depotübertrag 0,- Euro Fremdgebühren über den Handelsplatz TRADEGATE® 10,- Euro pauschale Ordergebühr (zzgl. Fremdgebühren) 17,40 Euro Depotführung pro Jahr aktueller Marktüberblick + 3.000 DKB-Punkte bei Abschluss für attraktive Prämien im DKB-Club Der Intraday-Handel sowie der Handel in Optionsscheinen und Derivaten gehören nicht zum Umfang des Wertpapiergeschäftes. Antworten zu den meist gestellten Fragen. Informationen zu Preisen und Bedingungen.

z.b.

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fickt euch.

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Geändert von Bootdiskette (09. August 2012 um 20:58 Uhr)

[MegaVolt]

Zitat von Bootdiskette die depots von dkb, comdirekt etc.pp.?

Genau dieses "etc.pp." wäre interessant
Und taugen die generell etwas? Wäre halt doof sich jetzt einfach so willkürlich auf eins festzulegen und viel Geld drauf zu laden nur um nach einem Monat zu merken, dass es viel besseres gegeben hätte.

[Bootdiskette]

keine ahnung, ich kenne im wesentlichen nur die beiden o.g. weil ich mich damit nur mal kurz beschäftigt habe und keine tausis rumliegen habe die ich so anlegen könnte.
afair sind sich die konditionen insgesamt sehr ähnlich im marktquerschnitt.

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fickt euch.

[EasyRider]

Wenn du nur wenige Trades pro Jahr hast, lohnt sich IB wirklich nicht, dachte du willst da etwas aktiver sein.

Schau mal hier:
http://www.broker-test.de/online-broker/

comdirect könnte interessant sein für dich.

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The Ecstasy Of Gold
start2help

[MegaVolt]

Flatex sieht noch ganz gut aus. Entweder werden es die oder wirklich die DKB in Verbindung mit ihrem Girokonto, das hat ja auch sehr nette Konditionen.
Kann jemand etwas zu Flatex vs DKB sagen? Die DKB ist leider nicht in dem Broker-Test vertreten
Flatex scheint der Comdirect jedenfalls in so ziemlich allem überlegen zu sein, oder?

[Sansucal]

http://ms.ligatus.com/de/finanzen/fi...TKZTCw-UIzvy5x

Meinungen?

[Mackiavelli]

Was ist von solchen Anleihen wie der hier https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/S...&BHH_Reload=1#
zu halten?
9 % pro Jahr sollte die Inflation auf jeden Fall ausgleichen.

Ich suche zwar gerade eher Aktien, damit ich nicht mehr so viele Euros im Depot habe, aber die vermeintlich sicherer Rendite macht die Sache trotzdem interessant.

Wo und wie kann ich das Ausfallsrisiko so einer Anleihe abschätzen? Für mich als Nicht-Finanzprofi geht das so: "Ach Hapaq LLoyd gibts schon seit Ewigkeiten, die werden jetzt nicht in den nächsten 2 Jahren pleite gehen."

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Und winke mir der Tod, nimmer will ich weichen.

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[ROOT]

Hast du das Produkt überhaupt verstanden?
Die Anleihe steht atm über 100%, du bekommst also gar keine 9% Zinsen.

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[jysk]

Also die Anleihe war vor nem 3/4 Jahr bei 70-80%, da solltest besser mal nachforschen warum das so war, das klingt etwas bedenklich... Ansonsten natürlich Rendite =|= Kupon.

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Geändert von jysk (14. August 2012 um 11:26 Uhr)

[Mackiavelli]

Zitat von ROOT Hast du das Produkt überhaupt verstanden? Die Anleihe steht atm über 100%, du bekommst also gar keine 9% Zinsen.

Ja das habe ich verstanden, ist aber nicht der interessante Punkt. Das was jysk da anspricht ist der interessante Teil.

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[Login]

Zur Zeit Geld in Schiffe anzulegen, und darum handelt es sich hier, ist eine bescheidene Idee.

[ElBollo]

Zitat von Mackiavelli 9 % pro Jahr sollte die Inflation auf jeden Fall ausgleichen.

Zitat von Mackiavelli Ja das habe ich verstanden, ist aber nicht der interessante Punkt. Das was jysk da anspricht ist der interessante Teil.

Wenn Du das verstanden hast, kannst Du mir dann bitte erklären wieso Du in Deinem ersten Post dennoch auf 9% Rendite kommst? Und wieso das nicht der Punkt ist? Ist ernst gemeint, ich verstehe das nicht...

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Ein Leben ohne Sinn für Unsinn ist sinnlos!

[Mackiavelli]

weil ich keinen bock hatte das auszurechnen und sich der kurs sowieso wieder ändern wird?
thx -___-

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[MegaVolt]

Aber du kaufst zu dem Kurs, was deine Rendite _massiv_ beeinflusst. Das solltest du schon ausrechnen bevor du mit dem Gedanken spielst, es zu kaufen Da dürfte dann nämlich nicht mehr viel übrig bleiben.

[Mackiavelli]

thx captain obvious.

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[Benrath]

Jetzt tu halt nicht so arrogant, wenn du scheinbar keine Ahnung hast. Selbst wenn ich dir jetzt helfen könnte, würde ichs nicht mehr tun. Wirf doch einfach ne Münze, macht für dich ja kaum nen Unterschied.

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"Wenn ihr nicht wisst wovon ihr redet, sprecht von einem System."


"Wenn jeder an sich denkt, ist an alle gedacht !"

"wollen wollen ist die höchste Form der Unterdrückung"

[Schl3mIL]

Zitat von Mackiavelli Was ist von solchen Anleihen wie der hier https://wertpapiere.ing-diba.de/DE/S...&BHH_Reload=1# zu halten? 9 % pro Jahr sollte die Inflation auf jeden Fall ausgleichen. Ich suche zwar gerade eher Aktien, damit ich nicht mehr so viele Euros im Depot habe, aber die vermeintlich sicherer Rendite macht die Sache trotzdem interessant. Wo und wie kann ich das Ausfallsrisiko so einer Anleihe abschätzen? Für mich als Nicht-Finanzprofi geht das so: "Ach Hapaq LLoyd gibts schon seit Ewigkeiten, die werden jetzt nicht in den nächsten 2 Jahren pleite gehen."

Zitat von ROOT Hast du das Produkt überhaupt verstanden? Die Anleihe steht atm über 100%, du bekommst also gar keine 9% Zinsen.

ähm..
ihr wisst schon, dass die kleinste handelbare Einheit 1000 beträgt und die Anleihe an diversen Börsenplätzen zwischen 104,85 und 106 €/Einheit rausgeht? (bzw. Mackia sie zu nem nominal von 100€/Stück kaufen kann)
Glaube kaum, dass Mackia 100.000€ auf der hohen Kante hat

Aber relativ interessantes Papier auch wenn HL recht ramschig bewertet ist.

Achja..und der Kupon von 9% hat nichts mit der Rendite zu tun

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Als 15 Jahre Tristesse ein Ende fand...
Einmal Borusse, immer Borusse

Zitat von Kuma Schlemil sollte hier Admin sein.

Zitat von thecure82 Ich Catnappe immer Katzen und warte bis die Nachbarn Zettel mit Belohnung aushängen, ist rentabler als Pfandflaschen sammeln. Nur mein Keller ist vollgeschissen.

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Geändert von Schl3mIL (16. August 2012 um 22:30 Uhr)

[Bootdiskette]

Naja. Dass der Kupon gar nichts mit der Rendite zu tun hat ist jetzt auch wieder übertrieben.

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fickt euch.

[MegaVolt]

Da hier keiner präzise wird fasse ich einfach mal zusammen, wie das exakt funktioniert. Es weiß natürlich sowieso jeder von euch ( ) aber evtl. liest ja jemand mit der nicht so in den Finanzprodukten drinsteckt.

Eine Anleihe wird zu einem gewissen Preis verkauft (z.B. 100), zahlt dann in regelmäßigen Abständen (über die Laufzeit, z.B. 10 Jahre) den Coupon und am Ende der Laufzeit wird der Kaufpreis zurückgezahlt.
D.h. ich zahle erst 100 an die Firma, dann kriege ich 10 Jahre lang 9 ausgezahlt und nach 5 Jahren gibt's meine 100 zurück.
Nun kann sich die Zinserwartung in diesen 10 Jahren ändern, d.h. eine Anleihe die ich für 100 gekauft habe und die 9 Zinsen produziert ist heute ziemlich toll, da man quasi nirgendwo 9 Zinsen bekommen würde. Also kann ich überlegen, die Anleihe für mehr als 100 zu verkaufen. Ebenfalls kann meine Anleihe unter 100 sinken, wenn man davon ausgehen muss, dass die Firma pleite geht und ich am Ende mein Geld nicht mehr zurück bekomme.

Wenn die Anleihe jetzt also bei 105 steht und noch 3 Jahre Restlaufzeit hat dann bedeutet das, dass du jetzt 105 ausgibst um sie zu kaufen, dann 3 mal 9 Zinsen kassierst (~ 8,5%) und dann am Ende der Laufzeit 100 (nicht 105!) zurückgezahlt bekommst - wenn alles gut geht. Wenn die Firma pleite geht kriegst du evtl. nur 50 oder auch gar nichts zurück.
Insgesamt würdest du also 105 einsetzen um über 3 Jahre im besten Fall 127 ausgezahlt zu bekommen, das ist eine Verzinsung mit 6,5%. Also durchaus ein ordentlicher Wert, aber doch recht weit von 9% entfernt. Und du trägst wie gesagt das Ausfallrisiko.

[dacsyzygy]

Ich denke aktuell auch drüber nach, noch eine neue Geldanlage zu machen, einfach weil sich atm. regelmässig was ansammelt.

Tagesgeld (2.4% p.a.) und kurzes Festgeld (2.7% p.a.) haben wir schon. Es soll eher 'nen langfristiger Sparplan oder 'nen Depot in das man regelmässig investiert oder sowas werden.

Budget: 200-300 € im Monat + Einmalanlagen von 1.000-2.000 € in unregelmässigen Abständen.

Soll kein Hochrisikokram sein, irgendwas im Mittelfeld wo man etwas mehr als mit Tagegeld rausholen kann und das Risiko auf Verlust *relativ* gering ist. Was würdet ihr denn empfehlen?

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nobody is perfect, but I am pretty fuckin' close...

Ich bin Pirat!
http://www.eve-piracy.de

[MegaVolt]

Ich würde in der Situation einen ETF auf den REX (extrem sicher, als Sparplan für die Rente geeignet) oder (riskanter aber auch ertragreicher) auf den Euro Stoxx 50 kaufen.
Alternativ kannst du auch nach dividendenstarken deutschen DAX-Unternehmen Ausschau halten (Stichwort DivDAX) und dort investieren, die werfen auch eine recht sichere jährliche Rendite ab und du profitierst zudem noch von den Aktienkursen.
Die ETFs kannst du ohne Ausgabeaufschlag kaufen, je nach Broker also für nur 5€-15€ pro trade, wenn du ein halbes Jahr sparst und dann einfach gesammt investierst lohnt sich das auch schon bei kleineren Beträgen. Oft sind solche ETFs auch sparplanfähig, d.h. du kriegst extrem günstige Konditionen für die monatlichen Zukäufe, das musst du dann bei deinem Broker nachschauen.

[Mackiavelli]

Zitat von Schl3mIL ähm.. ihr wisst schon, dass die kleinste handelbare Einheit 1000 beträgt und die Anleihe an diversen Börsenplätzen zwischen 104,85 und 106 €/Einheit rausgeht? (bzw. Mackia sie zu nem nominal von 100€/Stück kaufen kann) Glaube kaum, dass Mackia 100.000€ auf der hohen Kante hat Aber relativ interessantes Papier auch wenn HL recht ramschig bewertet ist.

Lol das hatte ich ja noch gar nicht gesehen. Das übersteigt mein Budegt minmal

Btw weiß ich inzwischen wofür die so viel Kohle brauchen. Hapag Lloyd lässt momentan 10 Riesenfrachter für jeweils 140 Millionen € bauen. Damit würden sie die Stückgutkosten extrem senken.
Da aber zur Zeit eher Überkapazitäten an Frachtern bestehen und die Banken schon genug Probleme haben, ist die Finanzierung wohl schwierig.

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Und winke mir der Tod, nimmer will ich weichen.

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[RambosDad]

Macht wer von euch Forex trading ?

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Zitat von Clay so, bin besoffen über ne bierbank gefallen und hab mir 2 rippen gebrochen, das wars erstmal mit sixpack...