TvZ problem

[XaDoP]

Advertising

hallo,

also wie der name schon sagt, habe ich da nen leichtes tvz problem. ich hab da n kumpel der spielt zerg und mit zock ich relativ viel. aber irgendwie zieht er mich manchmal ganz schön ab. ich komm mal zu meinem problem.

also ich spiele immer eine factory - fe und am anfang ein paar adler. ich komm zb direkt am anfang sau gut klar mit adler vs linge. aber wenn er dann erstmal paar tower oben hat an der fe und dazu die ganzen linge oder auch hydras kommen kann ich ja schlecht in seinen towern was anrichten. aber dabei is noch mein größtes problem dadurch das ich fe factorys spiele bau ich relativ spät meine akademie und halt spät scan und durch die tower oder seine army macht sich das scouten immer schlecht. bis ich dann endlich rausgefunden habe was er macht: mass mutas oder mass hydras oder n lurker drop oder sowas isses schon zu spät. was machen? früher auf scan? früh mit irgendwas reinfliegen um so zu scouten?

hoffe ihr könnt mir paar tips geben .

mfg

[wirki]

n beispielsrep wär schon mal hilfreich

wenn du ne frühe fax hast könntest du ja auch auf nen drop tech gehn, raumportal brauchste später sowieso und mit nem raumjäger scouten sollte etz nicht sooo der stress sein

auch empfehlenswert is es mit deiner army druck zu machen, n paar tanks + adler
des kostet ihm schon mal zeit und vllt kannste dabei ja nen blick in seine base werfen

aber wie gesagt, ohne rep schwer zu beurteilen

__________________

titbeer gives power

free kain

VOLL DER WAHN Verena steht auf Ecstasy

[amatoer]

erstmal find ich, dass es viel lustiger ist, wenn man im lan gegen nen kumpel spielt, seine fehler selbst herauszufinden und zu verbessern. aber naja nur meine meinung^^

zu dem problem: wie gesagt, ohne replay wirds schwierig dir zu helfen. aber wenn du schom metal (sprich nur units aus deiner factorys) spielst, dann solltest du auch kein großes problem gegen mass muts (golis mit upgrades+range rocken mutas so weg!) noch mass hyds (golis mit paar tanks (+grades!) und die hyds sterben recht gut. musst nur gucken dass der z von so wenig seiten wie möglich angreift).
aber wie du schon selbst festgestellt hast, musst du scouten. wenn er sunkens (keine tower! ) an seiner exe stehen hat, dann musst du andere wege suchen. scan ist imo eine gute möglichkeit. kostet nicht viel und man kann bequem scouten. sobald du siehst was er spielen will (wenn du z.b. nen hydraden und/oder nen lair siehst) dann kannst du dich ja schon gut drauf einstellen.
gegen lurkdrop... ich würd sagen, 2 oder mehr turrets an dein command center und mindestens 2 tanks direkt an den turrets siegen lassen. so verhindern die turrets dass units direkt neben die tanks gedropt werden und die tanks verhindern dass lurks irgendwo schaden anrichten können (ist aber nur ne idee, evtl hat jmd ne bessere lösung).
später wirst du auch vessels mit irridare brauchen, da ein z früher oder später defiler brauchen wird um gegen metal überleben zu können. also mit vessels nach defilern suchen und die töten. wenn er (noch) keine defiler hat, dann kill lurker (oder ullis, sollte er sie wirklich bauen) damit. es ist zwar ne wahnsinnige micro arbeit wenn du mehrere vessels hast aber sie können sich richtig lohnen, wenn du sie nicht sterben lässt
und schick immer ne handvoll adler zum scouten über die map, die die ganzen exen abklappern. wenn du eine drone findest die da ne exe machen will, dann töte sie. solange ihr gleichviele exen habt bist du im vorteil! versuche, mapcontroll zu halten. aber nicht um jeden preis

__________________
KAFFEE!

[sCuMBaG]

metal ist einerseits eine gute und einfach strat.
auf der andern seite, kann sie dir ein game schnell kosten.

du hast eine sehr sehr starke army, wenn du mal auf eine gute zahlt golitank gekommen bist.
jedoch bist du ziemlich aufgeshcmissen, wenn der zerg dir deine army mal gekickt hat, da sie sehr langsam wieder ersetzt ist.

also wenn du eine factory, fe spielst, denke ich hast du den anfanh, das early game, schon rausbekommen.

sobald deine expo steht, und anfäng zu laufen, mach 1-2 weitere factories (je nach gameverlauf, ob du mit vultures scouten konntest, und ob du genug schaden mit ihnen angestellt hast) und das dingfür goliaths.
wenn du mit den vultures scouten konntest (was häufig möglich sein sollte, da vultures mit speedupgrade schnell mal an den sunkens vorbeigefahren sind, wenn nicht trotzdem die natural sehen konnten) musst du dich anpassen. konntest du nicht scouten mach jetzt scan.

anpassen heisst, wenn er mutas techt, mach an deinen commandcenters 3-4 turrets, und produzier hauptsächlich goliaths.
techt er auf mass hydra, hast du eh schon praktisch gewonnen, einfach 2-3 fabriken mit add-on und tanks massen.
geht er auf lurker/ling oder ähnliches, brauchst du auch einige tanks jedoch auch einige goliaths. die tanks aufstellen und mit den goliaths deine micro reissen.

was sehr entscheidend ist sind vessel.
ich kann dir sagen, dass viele koreaner mit dem vessel ihren angriff einleiten. sobald er erste da ist, kommen sie raus.
habe in der zeit wo ich terra gespielt hab oft meine buildorder vergessen. einen tip den ich dir geben kann ist: IMMER UPGRADEN.
denn sobald du nichtmehr upgraden kannst, musst du eh den tech für vessel einschlagen. damit vergisst du es nichtmehr zu leicht.

__________________
-.-

[XaDoP]

gerade ebend wieder x_X. peil nich warum ich verliere. ich gehe gleich mit adler rüber dank hit and run kann ich paar linge töten dann kommen seine tower die ich nich aufhalten konnte. geh ich back und er MASST hydras/mutas ich hab schon genug zu tun goliats gegen zu pumpen aber was noch gegen die hydras?

[Telmata]

tanks

__________________

<To your friends> hi, gamest du? <From AoP)ju_Se(> bin afk^^ <To your friends> danke für deine Antwort^^

Art of Play

Entaro Templars of Twilight

[zimms]

Gegen die Hyden musst du Tanks bauen. Gegebenfalls helfen am Anfang Minen, oder später, wenn du sowieso schon durchgetecht hast.

__________________
"And once again I stand over the broken bodies of my enemies" - Kerrigan, Starcraft: Broodwar

"Hell, it's about time!" - Tychus Findlay, Starcraft II

[XaDoP]

ich hab ihn einfach mit der marines taktik überrascht, ich dachte nich das die soooo abgehen . aber in einem game auf iccup hatte ich das problem das ein zerg mass mutas spielt und dann später sogar noch wächter. ich hab ihn an die mapcontrol kommen lassen, leider >,<. jedenfalls was macht man denn wenn man marines spielt ggn mass mutas und vor allem dann noch diese wächter dazu kommen x_X. kann ja schlecht mass tower bauen und dann noch an main und expos mass marines mit sanis stehen lassen. mit was soll ich ihn dann angreifen. habe dann auch noch paar tanks gespielt wegen seine "mass" tower. ggn diese wächter noch mehr marines? oder goliats dazu?

so überfragt xD, ich hätte nie gedacht das sc son komplexes spiel ist. aber spaß machen tuts !

[Horstii]

vessels mit bestrahlung killen mutas im handumdrehen
außer gegner hat tolles micro

auch gegen wächter ists gut, aber normalerweise sollte man wächter vorher schon scouten

[amatoer]

gegen wächter helfen auch 1-2 wraith wunder. starport solltest du ja schon haben weil du ja vessels brauchst

__________________
KAFFEE!

[Ardakil]

Original geschrieben von XaDoP ich hab ihn einfach mit der marines taktik überrascht, ich dachte nich das die soooo abgehen . aber in einem game auf iccup hatte ich das problem das ein zerg mass mutas spielt und dann später sogar noch wächter. ich hab ihn an die mapcontrol kommen lassen, leider >,<. jedenfalls was macht man denn wenn man marines spielt ggn mass mutas und vor allem dann noch diese wächter dazu kommen x_X. kann ja schlecht mass tower bauen und dann noch an main und expos mass marines mit sanis stehen lassen. mit was soll ich ihn dann angreifen. habe dann auch noch paar tanks gespielt wegen seine "mass" tower. ggn diese wächter noch mehr marines? oder goliats dazu? so überfragt xD, ich hätte nie gedacht das sc son komplexes spiel ist. aber spaß machen tuts !

mal ein kleines comment von mir.
Das man mit Rines relativ erfolgreich startet hast du ja jetzt gesehen, ist imo ja eigentlich der standardstart(ein metalspiel bei TvZ hab ich eigentlich noch nie gesehen)
Was die Probleme mit Mutas angeht.....
Mobile verteidigung mit R&M's (Marines und Meds) und turrets, die solltest du halt schon präventiv gespielt haben wenn du per scouting siehst das er auf Spire statt auf Hydralisk Den geht und somit Lurker am anfang ausschliesen kannst.

Was die Guardians angeht, tjo da gibs nur die devise das du um jeden preis verhindern musst, dass er soweit techt, denn eigentlich sind das ja Units fürs LAtegame und so wie ich es verstanden habe sprichst du vom early bis midgame.
Als faustregel kann man sagen, dass wenn der zerg 3+ Exen mit GAs hat du es sehr sehr schwer haben wirst........
Von daher gillt: offensiv spielen, scouten,scouten und nochmal scouten und nicht unterkriegen lassen, wer bunkert und die mapcontrol den zerg überlässt hat schon verloren (wie ich aus eigener schmerzlicher erfahrung berichten kann)

[Ancient]

Original geschrieben von Ardakil ein metalspiel bei TvZ hab ich eigentlich noch nie gesehen

auauaua

__________________
Have you ever imagine that sitting on a ballon with a penis slipping into your vigina or ass.Yes,we can this.With this ballon penis, you can comfortably sit on the balloon with the penis poking into your vigina.You can move your hips to get more excitement. Besides, it is very easy to use.Just fill the balloon with the air.Don't worry it would expose since it is made of cilicon.

[Chili]

Ich wollte etwas ähnliches schreiben, habe als Noob dann aber davon abgesehen. Vor allem weil ich folgendes nicht wusste:

Eröffnet man immer mit Marines & Medics oder kommt es auch vor, dass man nur 3,4 Rines baut und dann gleich zum Mech-Build übergeht?

Vielleicht bezieht sich der Post ja nur auf die Eröffnung.

[doveR]

Der Standardbuild war immer schon MM's later + Tank/Vessl dazu. Derzeit ist (auch größtenteils bedingt durch das Mapdesign und das immer besser werdende Micro/Macro) aber auch eine reine Metal BO sehr stark im kommen. Also direkt 1fax expo mit sehr wenigen marines, und natürlich keinen Medics.

Als Anfänger ist wohl beides gleich schwer zu spielen. Üb also beides und mix it up.

__________________

maniac: nur mal 1 woche totes inet, das wär doch mal n experiment maniac: dann kommen auf einmal lauter käsige gestalten aus den kellern ... und wandeln auffer strasse rum maniac: is dann wie die ersten 5 min von Dawn of the Dead

[mM ololo]

Metal sollte microtechnisch besser zu bewältigen sein als M&M, wobei man für Metal doch gewisse Timings + striktere BO hat.

__________________
--------------------Usergrenze--------------------

[Ardakil]

Original geschrieben von Ancient auauaua

hmm, kA wie oft du im early schon metal gegen Zerg gesehen hast, kann mich zumindest an kein vod erinnern wo es vorgekommen wäre.
Imo ist metal gegen zerg weniger nützlich als ein m&m push.....
Wie gesagt, meine Meinung.

[Maulwurf]

hmm, kA wie oft du im early schon metal gegen Zerg gesehen hast, kann mich zumindest an kein vod erinnern wo es vorgekommen wäre. Imo ist metal gegen zerg weniger nützlich als ein m&m push..... Wie gesagt, meine Meinung.

Also, Metal kann man schon ab und an heutzutage beobachten. Horror hat das z.B. neulich gespielt gegen kA wen. Bin vergesslich. :/
Metal ist halt dadurch recht stark, dass grade auf Noob-Niveau viele nicht wissen, wie man effektiv dagegen spielt. Wenn der Z aber ein bisschen Ahnung hat, kann es wieder ganz schwer werden für den T.

Metal sollte microtechnisch besser zu bewältigen sein als M&M, wobei man für Metal doch gewisse Timings + striktere BO hat.

Naja, das M&M-Micro fällt weg, aber dazu hat man das Vulture Micro, muss Tanks platzieren/im richtigen Mom. unsiegen/siegen und die Golis microen. Ich bin jetzt kein Terra, aber einfach stell ichs mir insgesamt auch nicht vor.
Wobei Timing bei Metal natürlich so ziemlich alles ist. Das gewisse Zeitfenster zu treffen zum pushen ist soooo wichtig. :/

Naja, nu hab ich genug Senf zugegeben. :>

__________________

Zitat von Shihatsu aber irgendwann will ich auch mal der böse sein! o, wait....

[FCX]

Der hauptvorteil von metal in Sachen micro dürfte für anfänger wohl die tatsache sein das ne metal armee nicht binnen sekunden von der map verschwindet wenn ein paar lurker auftauchen und man grad net aufpasst.

[XaDoP]

Original geschrieben von Force_Commander Der hauptvorteil von metal in Sachen micro dürfte für anfänger wohl die tatsache sein das ne metal armee nicht binnen sekunden von der map verschwindet wenn ein paar lurker auftauchen und man grad net aufpasst.

kann ich dir bloß zustimmen xD, aber manchmal pass ich auf und bang ist die armee trotzdem weg. hatte vorhin wieder son dummes game hatte in nem replay gesehen ... eine etwas andere bo. also ich hab die das erstmal gesehen^^. ziemlich schnell auf raumjäger um den zerg alles zu versauen und zu harassen und nebenbei expo und marines etc. mein problem sind immer noch die lurker. bzw. mein schwaches macro denk ich mal^^. aber lurker > meine army. wie geht man denn am besten in einen fight wenn der z gut viele lurker hat?

... aso vorhin hab ichs mit den kugeln die aufdecken können probiert immer hit and run und bestrahlung aber irgendwann kamen dann auch mass hydras dazu und dann gings nich mehr x_X.

sollte mal anfangen diese sc sprache zu sprechen was ?
peace .

gegen lurker bauste tanks ^^

[Maulwurf]

kann ich dir bloß zustimmen xD, aber manchmal pass ich auf und bang ist die armee trotzdem weg. hatte vorhin wieder son dummes game hatte in nem replay gesehen ... eine etwas andere bo. also ich hab die das erstmal gesehen^^. ziemlich schnell auf raumjäger um den zerg alles zu versauen und zu harassen und nebenbei expo und marines etc. mein problem sind immer noch die lurker. bzw. mein schwaches macro denk ich mal^^. aber lurker > meine army. wie geht man denn am besten in einen fight wenn der z gut viele lurker hat? ... aso vorhin hab ichs mit den kugeln die aufdecken können probiert immer hit and run und bestrahlung aber irgendwann kamen dann auch mass hydras dazu und dann gings nich mehr x_X. sollte mal anfangen diese sc sprache zu sprechen was ? peace .

Also ein REPLAY wäre wirklich, wirklich hilfreich.

Generell:
Gegen Lurker musst du mit Marines+Medics halt folgende Taktik anwenden: Du aktivierst Stim für deine Rines, rennst an die lurker ran und tötest soviele wie möglich. Wenn die Lurker beginnen sich einzugraben, rennst du weg (Stim sollte dann noch aktiv sein, d.h. die rines rennen schnell genug weg, dass du kaum Verluste hast). Sobald sich die Lurker ausbuddeln, kannste wieder mit Stim+attack an die lurker ranrennen. Wenn sie sich einbuddeln, wieder zurück ziehen, usw.

__________________

Zitat von Shihatsu aber irgendwann will ich auch mal der böse sein! o, wait....

Kenn das Problem mir Lurkern nur zu gut...
Was ich mir angewöhnt hab;wenns nur 2-3 sind,geh ich immer drauf,egal,was ich hab.Einfach aus Übungszwecken und um zu gucken,wie weit ichs bringe.Mit der Zeit gehts immer besser.

Sonst halt wie schon angesprochen Vessels oder Tanks.Und gegen nur Hyden hatt ich eigentlich noch nie Probleme,da sind M&Ms stärker.

[XaDoP]

mein problem bei der ganzen sache ist > ich bin sau "fe-geil". hab ab und an jetzt replays gesehen wo nen t mit fe und marines etc. spielt und das versuch ich auch aber genau die fe verkackt mir irgendwie immer alles x_X. und sind eher 7-10 lurker oder so.^^ aber das mit den hit and run is gut das muss ich aufjedenfall üben.

[XaDoP]

Original geschrieben von XaDoP mein problem bei der ganzen sache ist > ich bin sau "fe-geil". hab ab und an jetzt replays gesehen wo nen t mit fe und marines etc. spielt und das versuch ich auch aber genau die fe verkackt mir irgendwie immer alles x_X. und sind eher 7-10 lurker oder so.^^ aber das mit den hit and run is gut das muss ich aufjedenfall üben.

.... aaaaber wie gesagt ich spiele schon eher dieses metal zeugs^^. find ich geiler. :>

zeig mal ein replay , dann können wir dir ganz genau sagen , was du verkackst :>